odpowiedź na #339 @anakon :

Nie jedynym - też jestem pesymistą. Wygranym na tej upadłości jest Cedrob, bo dostaje funkcjonujące nowoczesne fabryki z doświadczoną załogą za stosunkowo niską cenę. Gdyby chciał coś takiego budować od podstaw to pewnie kosztowałoby to ze 3 razy tyle. Drugim wygranym może być pan HK, bo wiele wskazuje na to, że kilkaset milionów sprawnie wyprowadził a prokuratura szuka go tak, żeby nigdy nie znaleźć. Nie mam akcji tylko obligi i głównie tych niezabezpieczonych kupionych 3 lata temu, kiedy produkty ZMHK były podstawowym mięsnym asortymentem w każdej Biedronce. Wydawało mi się, że taka firma z takim rynkiem zbytu, rosnącymi przychodami jest wiarygodnym emitentem. A tu się okazuje, że głównym kontrahentem jest jakiś Rubin Energy z kapitałem 5 tys.zł a pan HK wspaniałomyślnie udziela mu nieprocentowanego kredytu na setki mln. Dla mnie sytuacja wygląda po prostu źle.

odpowiedź na #340 @nemo :

Teorie o tych dalekosiężnych planach polityków i rewolucyjnych wynalazkach może i nastój poprawiają. Ok. Może to jeden z powodów dla których czytam to forum. Zresztą zawsze warto poznać inne punkty widzenia. Ale nieoprocentowany kredyt na >300 mln dla firmy z kapitałem 5 tys.zł a następnie wyjazd za granicę poza polską jurysdykcję wygląda mi na szybki plan i sprawdzony wynalazek do wzbogacenia się kosztem drobnych ciułaczy.

odpowiedź na #341 @nemo :

Raczej rozpatrywalem HK w kategorii poszkodowanego ale mozesz miec racje.

Na początku też myślałem, że HK jest poszkodowany ale teraz mam co do tego spore wątpliwości. Nawet gdyby banki z Cedrobem się "zmówiły" to tak naprawdę sam Alior miał wręcz obowiązek wypowiedzić umowy kredytowe choćby z powodu braku podpisu biegłego rewidenta. Rolowoanie płatności jakie otrzymywał Rubin były na dłuższą metę nie zrozumiałym prezentem a wręcz działaniem na szkodę firmy (dążenie do utrary płynności). Oczywiście nie znamy wszystkich szcegułów ale na podstawie ogólnodostępnych oficjalnych info. tak to wygląda. Ponadto. to nie prezez Cedrobu jest ścigany listem gończym tylko HK ... swoją drogą to też ciekawe i zastanawiajce czemu wystawili za nim w marcu krajowy list gończy wiedząc, ze i tak jest za granicą? 

odpowiedź na #342 @adeodatus :

Trochę zmieniając temat: proszę mnie poprawić jeśli piszę jakaś głupotę, ale nie jestem prawnikiem ani bankowcem. Czy Cedrob kupił za te 100 mln także nieruchomości na których wisi hipoteka Citibanku? Jeśli tak to teraz Cedrob powinien spłacić kredyty w tym banku. Jeśli np. kupuję mieszkanie obciążone hipoteką to przecież ten kredyt nie znika. Sprzedawca jest już wolny, ale jako nowy właściciel muszę kredyt spłacać. To by tłumaczyło dlaczego prezes Cedrobu najpierw mówi, że ma 250 mln na zakłady ZMHK a potem wystawia ofertę tylko na 100 mln. Moim zdaniem te pozostałe 150 to spłata hipoteki do Citibanku. Dla obligatariuszy to może mieć jakieś znaczenie, bo kolejka po kasę jest nieco krótsza - odpada z niej uprzywilejowany wierzyciel.

odpowiedź na #344 @nemo :

Brzmi to sensownie. W zaleznosci od umowy i dokladnego postanowienia sadu. Nie ma co wrozyc z fusow. A zabezpieczenie czesci obligacji beda powoli starac sie spieniezac. Tylko, ze te nieruchomosci sa w dobry sposob zabezpieczone. Ogolnie wszystko az nazbyt dobrze zostalo przygotowane do utrudnienia ściągnięcia pieniedzy z kani.

odpowiedź na #338 @niko_kipas :

Jest ryzyko jest zabawa. Ktoś coś nowego już wie?

odpowiedź na #346 @zainteresowany :

Ryzyka to juz nie ma.

odpowiedź na #347 @adeodatus :

Wg Ciebie wszystko przesądzone? Na moje dalej piłka jest w grze. 50/50

odpowiedź na #348 @zainteresowany :

Po co hk tyle akcji skoro wg Was są bezwartosciowe? Ostatnio ma ich jakoś więcej. Sparrowland wypadl z tabelki większościowych akcjonariuszy. Cos tutaj śmierdzi.